- 미디어텍에서 Helio X20 을 발표했습니다.

발표한지 좀 됐지요.

 

이런 사양이 나온다든지, 구체적인 사양이 나온건 발표 후 시간이 좀 지난 뒤의 일이고...

(링크: http://heliox20.com/)

 

당시에 사람들을 놀라게한건 10코어 구성이라는 점.

데카 코어(Deca core)입니다.

 

A72 2.5GHz 듀얼 + A53 2.0GHz 쿼드 + A53 1.4GHz 쿼드 구성입니다.

요즘 일반적인 HMP 프로세서들이 사용하는 CCI (Cache Coherent Interconnect)가 CCI-400 인데 이건 최대 2클러스터를 지원합니다.

그에 반해 이 제품은 3클러스터 구성이지요.

그래서인지 MCSI (MediaTek Coherent System Interconnect)라는 자사 이름을 단 자체 IP를 사용하고 있습니다.

 

미디어텍이 주장하는 기존 HMP의 한계.

1. 저성능 요구시 필요 이상의 전력 소모. 고성능 요구시 급격한 전력 상승.

2. 중간 성능 요구시 빅코어 구동.

 

 

미디어텍이 주장하는 Tri-Cluster의 장점.

간단히 말하면 요구성능에 최적화 된 성능과 전력을 구현할 수 있다는겁니다.

 

기타 사양도 상당히 좋습니다.

이 정도면 플래그쉽까지는 안 돼도 하이엔드 수준.

 

아직까지는 루머 수준입니다만 퀄컴에서도 스냅드래곤818 이라는 10코어 프로세서를 출시한다고 합니다.

(사양표 양식봐서는 많이 수상합니다.)

헬리오 X20과 다른 점이라면 A72가 쿼드코어고 미들 코어가 듀얼코어라는 점입니다.

A72 2.0GHz 쿼드 + A53 1.6GHz 듀얼 + A53 1.2GHz 쿼드 구성.

 

 

- 이론은 좋습니다.

저런 식으로 코어 구성이 복잡해질수록 다양한 환경에 최적화된 성능을 제공할 수 있는건 사실입니다.

하지만 현실적으로 봤을 때 저런 구성이 합리적이냐하고 묻는다면 쉽게 그렇다고 답할 수 없습니다.

 

1. 저성능에서 여전히 소비전력이 높다.

A53이라하더라도 고클럭 타겟으로 간다면 공정 특성으로 인해 저클럭 타겟에 비해 누설전류가 커집니다.

저클럭 영역에서 상대적으로 소비전력이 높아지겠지요.

그런 측면에서 본다면 미디어텍의 주장도 틀린 말은 아닙니다.

 

2. 고성능에서 전력 급상승.

이것도 역시 공정 측면에서 틀린 말은 아닙니다.

예를 들어 800MHz~2.1GHz를 커버해야하는 공정에서 2.1GHz에서의 소비전력과

1.5GHz~2.1GHz를 커버하는 공정에서 2.1GHz에서의 소비전력을 비교하면 당연히 후자쪽이 유리합니다.

타겟 클럭에 최적화된 공정이 적용될테니까요.

 

3. 중간성능에서 빅코어 구동.

전성비 측면에서 빅코어가 구동하는게 당연히 좋지 않습니다.

 

 

- 현실도 좋을까요.

미디어텍의 주장이 현실이 되기위해서는 하드웨어가 이론처럼 잘 만들어지고, 소프트웨어가 이론처럼 잘 동작해줘야 합니다.

그런데 현실적으로 그게 될까라는 의문.

저런 이득을 거두기위해서는 코어별로 공정 차이도 있어야하고, 면적도 커지면서 원가 압박도 있을겁니다.

거기에 코어 구성이 복잡해진만큼 잡 스케줄링도 복잡해질텐데 그게 깔끔하게 해결될 것인지도 관건.

 

 

- 왜 저는 이런 생각이 들까요.

앞에서 주절주절 길게 썼는데 결론은 이 얘기가 하고 싶었어요.

사견이라서 카테고리도 잡담에 들어가버렸고요.

 

이거 빅리틀 실패를 커버하기위한 꼼수 아닙니까?

 

미디어텍이 낼 때까지만해도 남들까는 것처럼 무의미한 짓인지, 아니면 진짜 괜찮은건지 헷갈렸는데 퀄컴이 비슷한 구성으로 제품을 낸다니까 이런 생각이 들더군요.

이미 알려져있듯이 퀄컴은 첫 빅리틀에서 처참한 실패를 맛 봤습니다.

발열이나 쓰로틀링 문제가 없다는 사람도 있는데 솔직히 인정할건 인정해야지요.

 

그리고 A57을 쓴 제대로 된 빅리틀 제품을 출시한 곳은 사실상 삼성밖에 없습니다.

A72가 발표되니 기다렸다는듯이 미디어텍을 비롯한 제조사들이 A72로 갈아탔고요.

A57 기반 제품의 개발에 상당히 애를 먹고 있다는걸 반증합니다.

 

퀄컴의 사례를 봤을 때, 문제는 어떤 원인이든 그로 인해 발열이 발생하고 빅코어가 자꾸 꺼지는겁니다.

(링크 : 스냅드래곤 808 벤치마크 분석. (MSM8992, Snapdragon 808, Adreno418))

빅코어가 꺼지면서 벤치마크는 물론 실사용까지 퍼포먼스가 급격히 떨어지는게 문제.

미들코어는 이런 체감성능 저하를 커버하기위한 완충장치가 아닌가 싶습니다.

빅코어가 꺼진다하더라도 고클럭의 A53을 통해  체감 성능 저하가 발생하는 것까지는 막으려는겁니다.

발열 문제로 A72가 돌아가지 않고 A53 8코어만 돌아간다하더라도 대다수의 사용환경에서는 성능 저하를 체감할 가능성은 낮습니다.

이걸 노리는거지요.

다수 코어로 인한 높은 벤치마크 결과는 덤이고요.

 

이 가설이 맞다면 A72로도 제조사들이 빅리틀에서의 문제를 해결하지 못 했다는 가정까지 가능해집니다.

 

퀄컴이 실제 저런 제품을 낼지 확실하지 않은 상황에서 비약일지도 모르겠습니다만, 뭔가 결정적인 증거가 나오기 전까지는 이런 의혹이 남아있을듯 합니다.

 

 

 

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Posted by gamma0burst Trackback 0 : Comment 53

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  1. addr | edit/del | reply BlogIcon 맹자도 2015.05.13 21:16 신고

    코어수가 많으면 그거 탑재할공간 확보하는것도 문제겠네요. 과연 어떨지... 차라리 2-2-4구조는 어떠려나요.

    • addr | edit/del BlogIcon 매니아 2015.05.14 07:21 신고

      a53다이크기는 매우작습니다..2개정ㄷㅎ 더 넣어봤자 5mm도안되요

    • addr | edit/del BlogIcon 맹자도 2015.05.14 08:45 신고

      반도체라는건 다이크기가 조금만 커져도 단가가 제곱승으로 상승하죠. 그리고 0.1mm단위로 두께등 경쟁을 하는 현재의 스마트폰에 5mm면 꽤 치명적일겁니다

    • addr | edit/del BlogIcon 매니아 2015.05.14 09:36 신고

      두께랑 다이크기랑같나요..? 갤6가 a53쿼드가 3mm내외입니다 듀얼코어라면 더 작겠죠.. 테그라2가 경쟁 ap의 다이크기보다 수십mm이 작았어도 여러가지 문제점때문에 폭망했습니다.

    • addr | edit/del BlogIcon 매니아 2015.05.14 09:38 신고

      고작 다이크기 2mm이 그리 치명적이라면 원가절감에 미치고 환장하는 애플이 에어에 a8x를 넣을리가없죠 차라리 오버클럭을 해서내놓지. a53 듀얼코어정도는 가격상승에 영향이 거의없고 두계에도 마찬가지입니다.

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2015.05.14 18:00 신고

      하이엔드급이라 좀 덜하겠지만 저정도 면적도 설계나 기획에서는 민감하게 생각하는 수준입니다.

    • addr | edit/del 맹자도 2015.05.14 21:53 신고

      반도체라는건 기본적으로 큰판을 하나 만들고 그걸 짜르는 식으로 설계를 하죠. 그렇기에 10x10 판을 자른다고 할때 1x1 크기의 다이라면 100개가 나오지만 2x2의 다이라면 25개 밖에 생산을 못합니다. (실제로는 원형이라 더 차이나지만.. 요새는 아니라고도 하던데.) 다이크기는 결코 무시할수 있는 요소가 아닙니다. 그리고 코어를 하나 늘린다는건 그 코어 만 탑재한다고 설계가 끝나는게 아닙니다. 그걸 받혀주고 보조할 회로도 필요하죠.
      뭐 제가 설계자가 아니니 정확히는 모르지만 이런저런거를 고려할때 코어를 두개 빼면 다이크기가 가로세로 5~10%씩은 줄어들지 않을까 하네요. 40mm^2이었으면 36^2 or 38^2까지 줄어드는 정도? 이게 별거 아닌거 같나요? 이러면 단가는 10~20% 가까이 감소합니다.

    • addr | edit/del BlogIcon 매니아 2015.05.15 09:00 신고

      본문에 탑재되는 스냅드래곤 하이엔드수중이면 40mm이아니라 100mm내외입니다.차이가 별로없어요..

  2. addr | edit/del | reply BlogIcon chakata 2015.05.13 21:31 신고

    삼성이 처음 빅리틀 도입하고 3세대가 지나서야 안정화됐는데 다른 제조사들보니 5410은 평타는 친 거였네요(...)

  3. addr | edit/del | reply BlogIcon 2015.05.13 21:59 신고

    그냥 마케팅용 스펙 같아보이네요
    괜히 빅코어 쓰기힘드니 리틀코어 옥타 꼼수나 쓰고, 커널도 이상하게 짜면서 소스공개도 안하는(...)놈들인데요

    개인적으로는 모바일 10코어보다는 인텔의 코어부스트 유사기술을 쓰는게 더 나아보이지만... 벤치성능에 향상은 없겠죠

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2015.05.14 18:04 신고

      인텔 코어부스트와 비슷한 컨셉을 이미 적용되고 있으니까요.
      업체들은 제한된 TDP에서 어떻게든 성능 쥐어짜내고 있으니...

  4. addr | edit/del | reply 흡혈귀왕 2015.05.13 23:41 신고

    다 필요없고
    700MHz Mali-T880MP4의 성능이 궁금합니다~ㅋ

  5. addr | edit/del | reply 감수심 2015.05.14 11:33 신고

    그런데 진짜 감마님 얘기대로 A72 가지고 주물럭 거려봐도 원하는 결과가 잘 안나오니까 별 꼼수를 다 써 보는 듯.

    클러스터를 자동차기어에 비유하는 건 재밌네요.

  6. addr | edit/del | reply 나나시 2015.05.14 12:45 신고

    a72는 그냥 넣엇다고 과시만 하는셈이고 실제로 작동할일은 좀 적을거고
    현실에선 리틀코어 8개가 대부분 작동하겟군요;

    뭐 체감상 성능 저하가 없다고 한다면 상관은 없겟군요.

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2015.05.14 18:15 신고

      절대적인 체감성능이 비슷한건 아닐듯 합니다.
      성능이 급격히 변하는게 방지되면서 체감상 성능저하를 느끼는 부분이 줄어들지 않을까 싶습니다.
      예를 들면 10 -> 5 -> 5 로 성능이 변하면 체감상 성능하락이 크게 느껴지겠지만 10 -> 7 -> 5 로 변하면 상대적으로 성능하락이 덜 느껴지겠지요.

  7. addr | edit/del | reply Favicon of http://www.daum.net BlogIcon 궁금증 2015.05.14 12:50 신고

    도데카 코어도 금방 나오겠네요

  8. addr | edit/del | reply BlogIcon A TNT 2015.05.14 18:55 신고

    딱보니 견적 나오네요
    기존의 a53 쿼드 빅 + a53 쿼드 리틀에다가 벤치딸용 A72 2개 박아넣은 꼴이네요

  9. addr | edit/del | reply 피노키오 2015.05.15 01:50 신고

    슈퍼리틀의 등장은 항상 바래왔던건데 저런식으로라도 나오니 어쨌든 반갑군요
    아마 Cortex이전시절처럼 아키택쳐만 같고 면적같은건 다르겠죠? 차이가 얼마나날지 궁금해지네요

  10. addr | edit/del | reply Favicon of http://rubp.tistory.com BlogIcon RuBisCO 2015.05.15 02:35 신고

    저렇게 여러 단계로 나누는건 딱히 좋은 것 만은 아니죠. 중간 단계에 넣는 코어라고 공짜로 들어가는 거 아닌데다가 단계 숫자가 늘어나니 제어는 더더욱 복잡하고 어려워지고, 각각의 단계의 사이를 전환하며 생기는 지연으로 인한 손실도 커지죠. 그냥 특이하되 적은 비용을 들이고 생색을 내는 경향이 심한 미디어텍이니 대충 던져보는거라고 봅니다. 다만 퀄컴이 따라하는건 도저히 납득이 안가는군요.

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2015.05.15 16:33 신고

      스냅818은 솔직히 가짜같습니다.
      발표도 안 한 MDM9x55 운운하는거부터가 수상하지요.

  11. addr | edit/del | reply 2015.05.15 15:12

    비밀댓글입니다

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2015.05.15 16:34 신고

      그럴거라 봅니다.
      810 리비전 소리도 꾸준히 나오더군요.
      퀄컴이 그럴 여유가 어디있다는건지 모르겠지만요.

    • addr | edit/del 2015.05.15 18:30

      비밀댓글입니다

    • addr | edit/del 2015.05.15 18:32

      비밀댓글입니다

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2015.05.15 18:39 신고

      그건 800->801 같은건가 보네요.
      클럭 좀 올린 제품.
      전례를 봐서는 아마 기존에 예정됐던 제품일거고, 810을 대차게 말아먹으면서 의미가 없어졌을듯 하네요.

      미디어텍은 혹시나 했는데 역시나...

    • addr | edit/del 2015.05.15 19:25

      비밀댓글입니다

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2015.05.15 19:35 신고

      20nm로 A57 쿼드도 되는 마당에 A72 쿼드가 뭐가 문제인가 싶기도 한데, 모뎀까지 포함되어있으니 힘들긴 하겠네요.

      10코어라고 홍보했다가 쓸만해졌다고 8코어로 돌리기 뭐하니까 아예 끝장을 보려는거 같은 느낌이 드네요.
      실제 나올지는 x20의 성패에 따라 달라질듯?

    • addr | edit/del 2015.05.16 13:13

      비밀댓글입니다

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2015.05.16 14:38 신고

      부정적으로 봐도 A53 옥타에 A72 싱글성능이 덤으로 붙은 꼴이니, A53 옥타급의 미들레인지 기준으로 보면 나쁠거 없지요.
      사는 입장에서는 가격만 잘 맞으면 괜찮을듯 합니다.
      GPU 사양봤을 때 미디어텍은 나름 하이엔드라고 뽑은거 같은데 그걸 미들레인지 가격에 팔지 모르겠네요.

    • addr | edit/del 2015.05.16 15:34

      비밀댓글입니다

  12. addr | edit/del | reply seha 2015.05.15 21:43 신고

    어휴... A53으로만 이루어진 빅리틀인 스냅615 탑재기기만 봐도 기기 외부온도가 50도가 넘는데... 퀄컴 빅리틀은 전부 처참하군요... 이번에 샤오미 미노트 프로에서 흑연방열판이라던가 등으로 발열을 최소화 하였다는데 이렇게 발열만 줄여도 810의 A57이 제성능을 낼수있을까요?

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2015.05.15 22:58 신고

      벤치마크봐서는 기존 제품보다 약간 나아지기는 했는데 최대성능을 낼 수 있는 수준은 아닌듯 합니다.
      체감상 발열(표면온도)은 좀 떨어진듯 하고요.

  13. addr | edit/del | reply BlogIcon 감수심 2015.05.16 16:35 신고

    미디어텍에서 긱3 싱글 1700, 멀티 6200 발표한 건 별로 신뢰 안하시나 보군요. 인용 안하시는걸 보면.

  14. addr | edit/del | reply ㅇㅇ 2015.05.18 23:39 신고

    중간성능 요구시 빅코어가 작동해서 비효율적이라는건데
    어차피 중간성능 요구시에 작동하는 코어도 2GHz A53 코어일텐데 이게 큰 의미가 있으려나요
    그냥 리틀코어를 2GHz A53으로 해놓으면 끝 아닌가요... 저성능 요구시에 A53 코어가 2GHz로 작동하지는 않을테니까요

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2015.05.19 18:43 신고

      A53이라도 고클럭 타겟으로 제조하면 공정특성때문에 저클럭 타겟보다 저전력 특성이 안 좋아집니다.

    • addr | edit/del ㅇㅇ 2015.05.19 23:47 신고

      그런게 있었군요.. 좀더 자세히 알수 있을까요 혹시

    • addr | edit/del 피노키오 2015.05.20 10:39 신고

      이미 클래식 ARM7,9 시절에도 스피드옵과 파워(소면적)옵이 따로 있었습니다
      회로배선에 여유를 두는만큼 고클럭에서 안정적이지만 기본으로 퍼먹는전기가 달라지게되죠
      일상에선 자전거 기어 ... 정정합니다, 동일 자전거모델에 바퀴사이즈만 다르다고 보시면 될거 같습니다

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2015.05.21 08:30 신고

      공정 종류에 대해 얘기할 때 LP, HP가 이런 구분에 해당합니다.
      Low Power, High Performance 식으로 목적에 따라 공정이 달라집니다.
      회로 구성도 달라지고 전력특성, 면적, 클럭 스피드 특성 등이 달라집니다.

  15. addr | edit/del | reply BlogIcon 지나가다 2015.05.25 21:19 신고

    미디어텍에서 빅미들리틀 제어가 잘 되게 만들까요.. 미디어텍거 쓴건 거의다 저가형이라 빅리틀쓴건 리뷰가 별로 없어서 빅리틀이 발열 성능 문제없이 잘 돌아가는지도 모르겠던데.. 빅리틀이 잘안된다면 하물며 빅미들리틀은...

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2015.05.26 16:29 신고

      전력에서 손해보는 것보다는 성능에서 손해보는걸 걱정해야할겁니다.
      A72나 미들코어가 과도하게 돌아가서 소비전력이 높아질 확률보다, A72가 거의 안 돌아서 최대성능이 낮을 가능성이 더 높을겁니다.

    • addr | edit/del BlogIcon 지나가다 2015.05.27 09:30 신고

      생각해보니 그렇겠네요.. 미들도 A53이니 어찌보면 빅코어는 벤치마크 돌릴때 정도에나 동작할수도 있겠군요. 실성능과 벤치점수가 좀 따로 놀 가능성이 높을 것 같습니다.

  16. addr | edit/del | reply BlogIcon CoLLecTor 2015.09.13 20:02 신고

    Gamma님 anandtech.com/show/9518/the-mobile-cpu-corecount-debate/18 이 글 리뷰해주실 수 있나요? 아난드텍 9월 초 자료인데... 안드로이드 멀티코어 로드 분석결과 헬리오 X20에 대한 상당히 긍정적인 결론을....

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2015.09.15 22:29 신고

      이론대로만 잘 돌아가면 10코어도 좋은 선택이겠지요.
      실제로 잘 돌아가느냐가 문제인데 어떨지는 제품이 나와봐야 검증이 되겠지요.

  17. addr | edit/del | reply .... 2015.09.23 07:25 신고

    잘 정리해주셨네요. 체감성능 상승 + 벤치점수는 덤(물론 개사기지만)

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2015.09.23 15:42 신고

      계속하는 얘기지만 잘만 굴러간다면 싱글-멀티 성능 다 잡을 수 있는 괜찮은 솔루션입니다.

  18. addr | edit/del | reply asdf 2017.06.27 17:45 신고

    지금보면 이놈도 FINFET공정으로 나왓으면 괜찮았을거같네요.. 20nm공정은 지금와서 보면 삼성,tsmc의 발표를보면 28nm하고 큰차이안나는수준이라.. 애초에 a53은 a7에비해 성능이 높은만큼 전력효율이 많이떨어지기도했고 28nm a53제품들도 a53만 박았는데 발열이 좀 있었고요 반면 14nm에서는 28nm 제품들보다 클럭이 300~400mhz정도 더 높아도 발열이 없는수준이더라고요.. 최대한 빡세게굴려도 미지근한수준이고요.. 7nm에서는 이런 대격변급 성능,전력효율증가가 이뤄질텐데 7nm a75,a55구성이 기대됩니다.



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