- 예전에 썼던 공정 비교 자료 업데이트입니다.

(링크 : 삼성, TSMC 공정 비교. (2016.01.18))

 

- IYD 아이폰SE 쓰로틀링 테스트 결과

(링크 : http://iyd.kr/957)

 

테스트해보니 삼성제 A9 모델이 괜찮은 쓰로틀링 특성을 보였고, TSMC제 A9 모델 중에서도 쓰로틀링 특성이 안 좋은 결과가 나왔다는겁니다.

애플 A9의 쓰로틀링 차이의 원인은 공정 간 성능차이가 아닌 칩 간 편차라는겁니다.

이렇게되면 공정 성능에서 14LPE < 16FF 라는 결론은 틀어지게 됩니다.

최소한 14LPE = 16FF 로 수정되어야 합니다.

14LPE = 16FF로 가정하고 이전 자료를 전면 재검토할겁니다.

 

- 추가 자료

GF 자료를 추가로 더 찾아봤습니다.

시기도 제각각이라서 어디까지 맞는걸로 봐야할지 모르겠습니다.

(기준도 total power, leakage power 섞여있고...)

 

   

   

   

 

 

화웨이 자료인데 위에서 한 가정과 어긋납니다.

28nm -> 20nm : +6%는 실제 출시 제품 클럭하고 맞기라도 하니 어느 정도 교차검증됐다고 보고 수치를 쓰고, 16FF+ 값은 일단 확인을 해봐야 하는데 문제는 삼성 14nm 값.

TSMC 내용대로면 16FF -> 16FF+ : +15% 라는데 이거로 역산하면 16FF는 148 입니다.

14LPE = 16FF 면 14LPE가 148 이고, 삼성 발표대로 14LPE -> 14LPP : +10~15% 라면 163~170 입니다.

삼성 14nm를 14LPE, 14LPP 어느 쪽으로 보든 159와 안 맞습니다.

끼워맞추자면 화웨이가 따로 제공받은 자료를 근거로 발표한게 아니라 임의의 값을 선정했거나 직접 파악한 값을 넣었을 가능성도 있어보입니다.

 

 

- GF 정리

GF 자료를 보면.

일단 다 정리면 이런데 이 중에서 FD-SOI값만 있는건 여기서 의미가 없으니 최대한 빼고,

같이 일치하는 결과를 통합하면 아래가 됩니다.

빨간색 해놓은건 FD, FD+FBB(Forward Body Bias) 값인데 노드를 알 수 없어 일단 적당히 넣어놓은겁니다.

 

추가로 더 빼면,

 

값이 없는 공정 부분을 또 뺍니다.

 

여기서부터 판단이 들어가는데......

삼성 발표를 보면 28LPP -> 14LPE : 성능 +40%, 14LPE -> 14LPP : 성능 +10~ +15%

종합하면 28LPP -> 14LPP : +54~ +61% 인데, 삼성 28LPP = 28SLP 라고 가정하면 14XM, 14LPP는 1.60 내외일겁니다.

 

4,6번째 : 20FD 1.63은 너무 큰 값. 6번째대로면 20LPM은 1.87이 되는데 이건 더더욱 안 맞음.

4,8번째 : 28HPP 값이 비슷해서 역시 높음. 건질만한건 14XM-14LPP 차이가 8%라는거. (1.3/1.2 = 1.083)

11번째 : 20LPM 1.60. 높음.

삭제

 

값없는 공정 삭제.

14LPP 2.48 높음. 삭제.

 

14XM-14LPP 차이가 8% 반영해서 14LPP 값 추가. (노랑)

20LPM 값 차이에 비례해서 14XM,14LLPP 값 추가. (보라)

 

값으로봐서는 14XM은 1.6 내외로 봐야할 것 같고, 이러면 14XM = 14LPP 라는게 됩니다.

GF의 14LPP가 삼성의 14LPP가 아닐 가능성이 있어 보입니다.

8% 차이면 삼성 14LPE-14LPP 차이라는 10~15% 차이와 좀 차이가 있어보이네요.

(삼성 14LPP 차기 공정 성능 향상치일지도.)

 

20LPM-14XM 차이가 20%라는데 공개된 사양으로는 20LPM과 20LPE 사이에 CPP 차이가 있어서

(공개된건 없지만) 성능 측면에서 20LPE는 20LPM보다 성능이 떨어질 것으로 보입니다.

20LPE-14LPP 차이는 20% 이상.

20LPM > 20LPE, 14XM > 14LPE 이니 20LPM-14XM처럼 20LPE-14LPE 차이도 20% 수준으로 봐도 될듯 합니다.

(뒤에서 나오겠지만 결과적으로 TSMC와 성능이 비슷하게 나와서 크게 틀리지 않을듯 합니다.)

 

정리해보면 이렇습니다.

28SLP = 28LPP : 100

20LPE : 140 /1.20 = 117

14LPE : 161 /1.15 = 140

14LPP : 161

 

 

- TSMC 정리

맨 밑줄은 화웨이 자료 값입니다.

28HPM-20SOC가 6% 차이라는건 실제 제품 클럭으로 어느 정도 교차검증 됐다고 보고 화웨이 자료를 그대로 쓸겁니다.

 

16FF+ 값을 고르자면 1.4가 2개.

20SOC 기준으로 16FF+ 1.65를 역산하면 1.56 , 1.70을 역산하면 1.60

16FF 1.20로 16FF+를 계산하면 1.38

16FF+ : 1.40 으로 보는게 맞을듯.

 

28HPM : 100

20SOC : 106

16FF : 106 x1.2 = 127

16FF+ : 140

28LP : 106 /1.3 = 82

 

 

- (앞서 14LPE=16FF로 가정한걸 기준으로) 정리(해보면)

 

 

이게 뭐라고 2주나 걸리네요.

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Posted by gamma0burst Trackback 0 : Comment 33

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  1. addr | edit/del | reply 2016.04.30 16:25

    비밀댓글입니다

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2016.04.30 16:36 신고

      차이는 전력, 면적에서 나겠지요.
      아마 삼성이 유리한 쪽일거고요.

      클럭 얘기는
      스냅823이 2.6GHz라고 얘기 나오는거랑 맞춰보면 클럭 올라간 수준은 둘 다 비슷한게 됩니다.
      공정 차이만 갖고 설명하기에는 너무 많이 올라간거 같고,
      8890이 클럭에 여유를 두고 나왔거나
      코어 리비전같은게 있거나
      10nm 결과가 와전됐거나
      뭐 이런거 아닐까요.

  2. addr | edit/del | reply A TNT 2016.05.01 02:01 신고

    이미 예상되어 있긴 했지만 사람들 보면 논란이 생길때는 와!!! 하고 와르르 몰려들다가 시간 지나니 떡밥이 확 가라앉는게 눈에 보입니다.

  3. addr | edit/del | reply CoLLecTor 2016.05.01 19:41 신고

    앜... 결국 서로 비슷하다... 였군요.

    TSMC 20nm랑 16nm는 이전 자료보다는 차이가 줄기는 했는데... 기린 650도 16ff+로 뽑는 마당에. 20nm로 버티는 미디어텍 보면... 대체 얼마나 절감을...;;
    스냅 652/650나오는거 보면, 28n랑 20n의 차이도. 수긍이 가능 수치 입니다. 이번 28nm HPC+공정이면,기존 20nm공정이랑 비슷할 수 있을까요?

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2016.05.02 08:53 신고

      http://electronicsroom.org/tsmcs-28hpc-process-in-volume-production/
      http://community.cadence.com/cadence_blogs_8/b/ii/archive/2015/04/12/tsmc-symposium-new-16ffc-and-28hpc-processes-target-mainstream-designers-and-internet-of-things-iot
      28LP -> 28HPC speed +20%
      28HP -> 28HPC+ speed +15%
      본문에 표 기준대로하면 90 x1.2 x1.15 = 124
      speed로만 보면 20nm 정도는 되겠네요.
      helio p10이 28HPC+ 쓸만하네요.

  4. addr | edit/del | reply BlogIcon 파르나스 2016.05.02 19:00 신고

    tsmc가 어찌어찌 따라는 가네요...

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2016.05.03 16:57 신고

      순수하게 공정 성능만보면 TSMC가 따라가는 모양새인거 같은데, 파운드리가 공정 성능만 갖고 되는건 아닌거 같더군요.

    • addr | edit/del 파르나스 2016.05.03 22:35 신고

      그건 그렇네요
      tsmc가 20nm공정까지 늦기도 했고
      부족한 20nm 공장을 애플 a8칩 생산하기에 급했으니
      gpu 28nm 공정 사골의 시작이라던가 ㅎ
      엔당 600,700,900전부 28nm라던가
      암당 7000,200,300,피지 전부 28nm이라던가...
      차기작은 아키텍쳐가 똥망만 아니라면 효율 좀 떨어져도
      16,14nm면 그냥 쿠다라던가 스트림프로세서 엄청 박아넣어도 성능향상이있겠군요

  5. addr | edit/del | reply 2016.05.03 19:07

    비밀댓글입니다

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2016.05.03 19:37 신고

      CPU가 원래 그렇지만 빅리틀이 특히나 스케줄링같은 SW 중요도가 높은거 같습니다.
      리틀코어만 믿고 전성비 반쯤 포기한 빅코어를 쓰는거라 최적화 세심하게 안 해주면 부작용이 더 크게 보이는거 같기도 하고요.

    • addr | edit/del 2016.05.05 19:41

      비밀댓글입니다

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2016.05.06 18:26 신고

      A53 8코어도 잘 쓰는 마당에 10코어가 무리일거 같지는 않고,
      역시 최적화 문제겠지요.
      어쩌면 스냅810 사례처럼 제조 문제일 가능성도 있겠네요.

    • addr | edit/del 2016.05.06 22:38

      비밀댓글입니다

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2016.05.08 02:24 신고

      MTK Boost 앱 얘기랑 테스트한게 나왔네요.
      전력 측정한걸보니 A72가 과연 그렇게 저전력인가하는 생각이 드는데,
      20nm 공정에서 원래 그 정도인지 미디어텍 설계 혹은 제조인지 문제인지 다른 제품이랑 따져봐야겠네요.

  6. addr | edit/del | reply BlogIcon A TNT 2016.05.04 16:46 신고

    이제 중급형 AP에도 14/16nm가 널리 보급된거 같습니다. 이미 헬리오 P20이나 스냅드래곤 625, 엑시노스 7870과 후속세대(존재 여부는 불명)가 해당 공정을 사용하고 있고 하이실리콘 측에도 기린 650에 관련된 썰이 슬슬 나오던데 혹시 감마님이 아는 정보는 없나요

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2016.05.04 18:28 신고

      기린650은 구글링하면 다 나옵니다.
      벤치마크도 긱, GFX 다 올라왔고요.
      16FF+
      A53 옥타 2.0GHz x4 + 1.7GHz x4
      Mali-T830
      GFX벤치 결과봐서는 고클럭 MP2인듯.

  7. addr | edit/del | reply 2016.05.04 18:20

    비밀댓글입니다

  8. addr | edit/del | reply A TNT 2016.05.07 23:42 신고

    감마님에 비해 표본이 매우 작지만 제가 가진 자료 대로면
    TSMC 28HPM을 100이라고 봤을때 20SoC는 115, 16FF는 138, 16FF+는 165가 나오고
    삼성 28LPP를 100이라고 봤을때 14LPE가 140, 14LPP가 161로 나오네요.
    근데 이게 어느 자료를 보냐에 따라서 자료 변동 폭이 꽤 큰거 같습니다.

    • addr | edit/del A TNT 2016.05.07 23:47 신고

      당장 (http://www.samsung.com/us/business/oem-solutions/pdfs/Web_DAC2012_20nm_demo-ah.pdf 이 자료)와 (http://gamma0burst.tistory.com/862 이 자료)대로 20LPE의 값을 추가하면 28LPP 대비 20LPE는 120, 14LPE는 144가 나옵니다.

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2016.05.08 02:20 신고

      28HPM -> 20SOC에서 +15% 값을 안 쓴건 이미 본문에서 언급했고요.
      28LPP -> 20LPE에서 +20% 값을 쓰면 표에서 바뀌는 20LPE = 120 이 되는거겠지요.
      20SOC와 20LPE에서 작지만 차이가 있다는게 되네요.

    • addr | edit/del A TNT 2016.05.08 02:31 신고

      음... 전부 안맞아 떨어지는군요

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2016.05.08 22:40 신고

      삼성 14LPE -> 14LPP 도 처음에는 10%라고 했다가 15%라고 바뀌고 최근에 media/analyst briefing에서는 14%라고 했습니다.
      speed gain이라는게 전압이나 클럭구간 따라 차이가 있어서 어느 정도 오차는 고려해야할듯 합니다.

  9. addr | edit/del | reply BlogIcon A TNT 2016.05.20 14:39 신고

    TSMC의 10FF 공정에서 생산된 샘플 칩이 나왔는데 이전공정 대비 면적 절반 감소, 속도 +11~12% 상승, 전력 -30% 이네요. 20SoC와 같이 애매모호한 포지션 같습니다. 삼성측에서 10LPE의 속도에 실망해서 2세대 10나노 공정을 준비한다는 소식이나, 14나노 공정이 오래 쓰일거라는 전망이 이번 10FF 공개로 인해 딱 맞아 떨어진거 같습니다.

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2016.05.21 16:36 신고

      10FF 아직 성숙하지 않았을 수도 있고, v0.5 PDF던데 ARM쪽에서도 추가적인 최적화 여지가 있을 수도 있습니다.

  10. addr | edit/del | reply BlogIcon ㅇㅇ 2016.06.01 10:03 신고

    안녕하세요 궁금한 점이 있어 질문드려요! 삼성의 구형 AP인 엑시노스4412(s3에 들어갔던) 의 성능이 현 세대의 스냅드래곤410에 비해 뒤쳐지는 수준인가요?

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2016.06.01 15:52 신고

      GPU 성능은 스냅410이 앞섭니다만 CPU 성능이나 64비트 지원, 메모리 대역폭같은걸 종합해보면 비슷한 수준이라고 볼 수 있을 것 같습니다.

    • addr | edit/del BlogIcon ㅇㅇ 2016.06.01 17:19 신고

      답변 감사합니다!!!!

  11. addr | edit/del | reply BlogIcon ㅎㅎ 2016.06.03 00:23 신고

    하나만 여쭤보겠습니다ㅎ A3 2016에 들어간 엑시노스7578이 A5,A7에 들어간 7580에 비해 성능이 어느정도인지와 7578의 성능이 스냅드래곤군에서 어느 AP와 라이벌이라 볼 수 있나요?

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2016.06.03 09:18 신고

      CPU 코어 수가 절반이고 CPU,GPU 클럭이 약간 낮다는걸 제외하면 7580과 큰 차이는 없습니다.
      멀티코어 CPU 성능말곤 큰 차이 없는거지요.
      비슷한 라인업 스냅드래곤이라면 같은 A53 쿼드면서 GPU 성능이 비슷한 제품이 맞겠고, 스냅610 (msm8936) 정도가 비슷하겠네요.

    • addr | edit/del BlogIcon ㅎㅎ 2016.06.03 10:15 신고

      감사합니다

  12. addr | edit/del | reply A TNT 2016.09.26 15:34 신고

    http://wccftech.com/tsmc-roadmap-7nm-orders-2017-2018/

    Wccf에서 10FF에 대한 정보가 나오긴 했는데 16FF+ 대비 스피드 게인 50%, 거기에다가 스피드 게인이 +50%인데 전력소모라 -40%인걸 보니 확실히 구라 스멜이 나는군요

    • addr | edit/del Favicon of http://gamma0burst.tistory.com BlogIcon gamma0burst 2016.09.27 03:38 신고

      16FF+ -> 10FF에서 성능 50%라는건 많이 오버이니 굳이 끼워맞추면,
      16FF+ -> 10FF+ : 성능 +50%
      10FF+ -> 7FF : 성능 +15%
      정도로 맞춰볼 수 있겠네요.
      이러면 예전 TSMC 언급치가 16FF+ -> 10FF : 성능 +20% 이니
      10FF -> 10FF+ : 성능 +25% 정도로 그나마 봐줄만한 수준이 되고요.